?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Критику (ну, вменяемую её часть) статьи о капиталистической КНДР как лучшем из возможных будущих что нынешней РФ, что гипотетической Pocciи можно разделить на три части:

  1. Зачем нам "КНДР"?

  2. Зачем нам капитализм?

  3. Как всё это это совместить?


На третий вопрос (в отдельных его аспектах) я уже отвечал неоднократно, а дать на него всех устраивающий и "окончательный" ответ без натурных испытаний невозможно, так что его опустим. Что же касается первых двух, то на них ответить стоит. Сегодня попробую рассмотреть первый:
Read more...Collapse )

Comments

( 84 comments — Leave a comment )
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
crusader_rbc
Feb. 26th, 2019 11:02 pm (UTC)
Вы предлагаете опуститься до убогой КНДР .... чтобы защитить Наногения и фанерного Маршала от Гааги?! Может наоборот? Условный "Запад" не любит не Россию конкретно, а одного жалкого червяка(с). За его тушку нам простят все, даже Крым.
Тимур Линк
Feb. 27th, 2019 02:28 am (UTC)
мимоходом: За его тушку ВАМ простят
Кто с кем будет договариваться и под чьи гарантии? Это типа , как с шулерами договариваться: "давайте я вам проиграю всё, а вы мне потом будете отдавать , по чуть-чуть"
Опять же пять лет назад Йанукович подписал под гарантии гЕйропы и по совету сурьёзного президента. Ответьте на пару простых вопросов: Где гаранты ? Когда будете сдавать в утиль законно избранного, законно свергнутого в придачу отдадите ??
" Чем больше сдадим, тем больше скостят " © « Джентльмены удачи »
==
Ну и чисто риторически: "Кац предлагает сдаться ?"
afrika_sl
Feb. 27th, 2019 05:31 pm (UTC)
(с недоумением)
Вы о чём вообще? Я примерно 100 500 раз писал, что пока существуют путин, шансов на лучшую жизнь у русских нет.
Re: (с недоумением) - crusader_rbc - Feb. 27th, 2019 08:11 pm (UTC) - Expand
Re: (с недоумением) - afrika_sl - Feb. 27th, 2019 08:16 pm (UTC) - Expand
Re: (с недоумением) - crusader_rbc - Feb. 27th, 2019 09:34 pm (UTC) - Expand
Re: (с недоумением) - afrika_sl - Feb. 28th, 2019 06:22 am (UTC) - Expand
Re: (с недоумением) - crusader_rbc - Feb. 28th, 2019 06:31 pm (UTC) - Expand
Re: (с недоумением) - afrika_sl - Feb. 28th, 2019 08:21 pm (UTC) - Expand
Баженов Сергей Анатольевич
Feb. 27th, 2019 06:45 am (UTC)
Смешно
Забываете кто находится у власти. Отбросьте светлые образы "осажденной крепости" созданные воображением и будьте реалистом. Вместо крепости будет обнесённая санкционным забором помойка во главе с вечным Пу и его верными абырвалгами невнятного происхождения (друзья детства, охранники, повара, дети оных, друг жены хорошего знакомого и т.д.) и нулевых компетенций. Права и свободы населения будут всё дальше двигаться в сторону дна. Коррупция достигнет рекордных даже для африканских стран показателей. Градус внутреннего насилия будет всё время повышаться, ввиду элементарного желания властной верхушки отобрать у населения как можно больше и уничтожить всех несогласных. В общем как сказал бы Депардье про ту Россию: "Если я когда-нибудь соскучусь по такой жизни, я могу пару дней пожить на городской помойке с бомжами".
Всё это в общем уже было в виде феодальных государств: царь с попом в золоте, народ в дерьме. Если это светлое будущее, то я буду на стороне самой лютой тьмы. :)

Edited at 2019-02-27 06:59 am (UTC)
afrika_sl
Feb. 27th, 2019 05:29 pm (UTC)
Re: Смешно
К тому и идём, да. Каким боком тут я, не понял.
Re: Смешно - sofiin_v - Feb. 27th, 2019 08:52 pm (UTC) - Expand
commenter2017
Mar. 1st, 2019 09:25 pm (UTC)
RE: Смешно
А не врете про депардье??
urrik81
Feb. 27th, 2019 01:21 pm (UTC)
И единственным способом этого избежать остаётся убедить тех, у кого кулаки больше и тяжелей, что "Не подходи, я психический, у меня перо!".
Мультики про ракеты для этого и показывают.
Так что никакого новшевства в предложении не наблюдается - сейчас все ровно также.
afrika_sl
Feb. 27th, 2019 05:21 pm (UTC)
Si duo faciunt idem, non est idem
:-)
urrik81
Feb. 28th, 2019 10:32 am (UTC)
RE: Si duo faciunt idem, non est idem
Да вы латинский шпион :)
Собственно вопросы
1) зачем в некой политической программе выделять в отдельный пункт то, что уже есть?
2) политика осажденной крепости подразумевает ограничение торговли. Собственно, такая политика - одна из причин 3го энергопакета. Желаете довести дело до "нефть в обмен на продовольствие"?
Re: Si duo faciunt idem, non est idem - afrika_sl - Feb. 28th, 2019 05:17 pm (UTC) - Expand
Re: Si duo faciunt idem, non est idem - (Anonymous) - Mar. 1st, 2019 10:21 am (UTC) - Expand
Re: Si duo faciunt idem, non est idem - (Anonymous) - Mar. 3rd, 2019 04:41 pm (UTC) - Expand
iscgares
Feb. 27th, 2019 04:29 pm (UTC)
По моему мнению политика осажденной крепости неверна.
1. Окружающим странам и всему миру придется постоянно напоминать о своей "психичности", чтобы не забыли. Значит нормализация отношений откладывается на неизвестный срок
2. Полной самоизоляции не будет никогда, это равносильно смерти страны.
3. Всем может просто надоесть подобное поведение. Устроят п. 2
Уже идёт подготовка Европы к ликвидации зависимости от поставок нефти и газа.
4. КНДР неуместно приводить в качестве примера, ибо осажденной крепостью она как раз и не является.
5. Подобное поведение скорее всего приведет к распаду страны по примеру надорвавшегося СССР. Только уже не по границам республик, а округов. Не все захотят жить в осаде.
Наоборот надо взять в пример СССР 20-х-30-х, когда приезжали со всего мира помогать страну строить. Почему обязательно либо окукливаться, либо гопоту из себя корчить (что и делает сейчас наше руководство)? А просто нормально торговать и общаться никак? Да Европа просто счастлива будет, если мы станем доброжелательным соседом, от которого никаких подлянок не ждёшь. Мы можем стать таким рынком сбыта, что на руках носить будут.
Торговля была, есть и будет основой развития государств

Edited at 2019-02-27 04:33 pm (UTC)
afrika_sl
Feb. 27th, 2019 05:28 pm (UTC)
"Осаждённая крепость" подразумевалась иносказательно :-)

1) Её и так не будет в обозримом будущем. Печально, но переживаемо, это не самоцель
2) Разумеется. Я к ней и не призываю.
3) Могут, но на то и политика. И так могут :-)
4) См. первую строку
5) Может. Но всё и так к тому идёт.

Звучит хорошо в теории, на практике недостижимо. Крым, Донбасс и ядерное оружие на бочку. Для начала :-) Любой, кто этого не понимает - либо наивный дурачок, либо сознательный враг.
iscgares
Feb. 27th, 2019 06:20 pm (UTC)
Знаете, я очень осторожно отношусь к категоричным суждениям наподобие "либо дурачок либо враг". Есть давнее изречение "порой политика укладывает в одну постель весьма необычных партнёров", которое, мне кажется, будет актуально всегда. Никто не требует ядерное оружие у Пакистана, хотя это не самая спокойная страна, постоянные конфликты с Индией. Да и Крым с Донбассом Европе не нужен, скорее это обида Америки на сделанное без спроса. Я не просто так привел СССР 20-х, тогда было эмбарго похлеще нынешнего, было открыто сказано, что коммунистическому государству не бывать. И ничего, понемногу переломили ситуацию. Тут как раз в тему ещё одно высказывание, на что готов капитал ради прибыли. В Евросоюзе тоже живут люди, очень практичные, разумные люди. Никто не мешает нам стать их основными партнёрами, кроме нас самих. Они прислушиваются к США, потому, что с США у них значительный торговый оборот, а не с нами.
Я всегда говорил и буду говорить - торговля правит миром. Войны, обиды, все это проходит. Да и войны в основном ведутся за право торговать
(no subject) - afrika_sl - Feb. 27th, 2019 07:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iscgares - Feb. 27th, 2019 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afrika_sl - Feb. 27th, 2019 08:14 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Feb. 28th, 2019 03:42 pm (UTC)
"Зачем нам "КНДР". Затем, что никаких иных вариантов убедить больших дядей нас не потрошить и не насекомить попросту нет"

А стать этим большим дядям полезными - не думали, не? При этом, заметим - в свое время ЕБН договорился об условиях вашей почетной капитуляции, на основании которых вас не просто обещали не трогать, а даже приняли в их тусовку (на правах "братьев наших меньших", но и это уже немало). Кто ж вам дохтур, что вы с 2014 г. начали вести себя, как ГОП-ы и поломали все предыдущие договоренности?

"...в США антироссийский консенсус очень прочен... он носит иррациональный характер"

Да ладно! А кто в американские выборы вмешивался? Кто химоружием в Англии баловался? Кто голландский Боинг сбивал? Кто впервые со вмв аннексии в Европе устраивал?
Это все вы, ребята.
Так что отнюдь не "иррациональный характер", а самый что ни на есть РАЦИОНАЛЬНЫЙ. Причем вы не хотите поступить как взрослые цивилизованные люди - извиниться, заплатить за нанесенный ущерб и больше так не делать. Вы ведете себя, как малолетние ГОП-ы.

"В Китае сейчас лидирует группировка ("принцы"), относящаяся к РФ в общем и целом довольно неплохо"

Ага, устроить РФ в финансовой и торговой сфере "зажим", сопоставимый с европейскими санкциями (но без объявления оных) - это "неплохо" :)

"...путинского скотства, в восприятии основных мировых игроков прочно ассоциируются с Россiей в целом (они даже не в курсе, что та не существует, и на её месте РФ)..."

Вообще-то они в курсе, что вы - это РФ. Не в курсе вы, что есть РФ и нет мифической "России".
commenter2017
Mar. 1st, 2019 09:29 pm (UTC)
Опять укроп воняет, ребята вас же и в анононие видно за версту - эта родовая травма свидомизма поперёк башки :)))
commenter2017
Mar. 1st, 2019 09:54 pm (UTC)
Перепощу и добавлю тут мой же ответ активному комментаторы. Насчёт антирусизма и антиамерикамизма, и насчёт Европы готовой нас любить:
"я, наблюдая обе стороны, прихожу к выводу что в России антиамериканизм какой-то опереточный, как телешоу откуда он исходит, тогда как сами участники телешоу тут же едут в Майами на отдых. Не говора уже об элите и их детях которые в Нью Йорке как дома. А вот в США - антироссийскость исходит именно от элиты, это там консенсус - агрессивный и практически полный - от политиков высшего и среднего уровня до интеллектуалов и appratchikov (простой народ - нет, но кто его спрашивает, ему пофиг скорее) . Исключений единицы - и они проходят по разряду фриков или чудаков. Или трамп - которого душат как умеют. Или - травля Раша Тудей до Спутником - это же п... ц какой-то. И - этот тренд антирусизма действительно иррационален как религия, хуже - нелогичен (до вчера). Ибо никогда в истории двух стран до вчера не было никаких объективных причин конфликтовать - очень далеко, и не соперники на рынках, даже и не покупатели друг у друга (ну, разве что индустриализация СССР которая хорошо подмогла обоим) , ресурсы у обоих свои, рынки свои... Пугает меня то что "вчера" все изменилось - впервые в истории возник мощный реальный конфликт интересов - европейский рынок газа который Америка решила взять себе. За такой куш снесут любого под ноль. Поэтому впервые в истории нас может ожидает perfecf storm в отношении США - традиционный мощный иррациональный антирусизм + крупнейший бизнес интерес, конфликт из-за рынка сбыта... Я не вижу лёгкого выхода кроме сдачи России и отказа от любой субьектности. Другой вариант возможен но с усилиями уровня вв2 к чему в России никто не готов и близко.
Теперь - о Европе контора жаждет доброго приятного соседа:
- вспомним Киплинга о русских как самых западных азиатов с которыми тяжело тк они строят из себя самых восточных европейцев. Никогда нас не примут в Европу как и турков, это цивилизационный раздел. Надо пожить и поездить долго и там и там чтобы убедиться в этом воочию. Чем больше мы ломимся в их дверь "мы свои, мы ваши" - тем больше отторжение. Отказ от "мы европейцы" скорее наладит отношения как это ни странно.
- имеют значение не слова а возможности. Огромная ядерная Россия по-определению не подпадает под понятие доброго соседа. Десяток маленьких без ядерных стран на её месте - возможно. "возможно" - тк Европа предпочитает владеть или хотя бы контролировать ресурсы ей нужные - тут уже пойдёт игра капитализма "кто кого сожрёт" именно с этими десятками безоружных маленьких государств на месте России.
- и последнее, об идеологии антирусизма в её субъективном измерении - как добавка сверху. Европейское знание и понимание России формируется не сферическим конём в вакууме, а живыми людьми. Кто эти люди в историческом разрезе? Всякого рода беглецы, обиженые и недовольные Россией. В значительной степени евреи пополняющие собой "экспертное сообщество" и медиатусовку западных стран - которая транслирует в западное общество и элиту свои детские страхи и фобии своих несчастных родителей уже не первое поколение (я нахожу подобный же механизм в феномене "детей арбата") . Плюс - нацистско-фашистские недобитки и их дети пригретые там же.
Как-то так.

Edited at 2019-03-01 10:07 pm (UTC)
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
( 84 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Powered by LiveJournal.com
Designed by Emile Ong