?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Как справедливо заметил не помню кто, "чтобы кто-то мог стать русским, нужно, чтобы для начала были этнические русские, и их было много". Т.е. я, безусловно, противник записывания в русские "всех хороших людей",* но, в то же время, не считаю, что хороший человек, приложив усилия, не может стать русским. Какие моменты хотелось бы отметить:

Во-первых, нужно чётко выраженное желание человека быть русским. В этом плане мне всегда казались крайне странными попытки уговорить кого-то, что он русский. Не важно, кого - украинцы, казаки, новиопы, татары, советские, евреи, etc. Если человек не хочет быть русским, то и хрен бы с ним. "Уговаривание" - это однозначное свидетельство комплекса неполноценности уговаривающих. Кстати, что забавно - из опыта общения с "этническими казаками", на ответ "Конечно, какой же ты русский" у них случается когнитивный диссонанс, вплоть до "Не, ну так-то я русский, просто...". Просто нет, амиго. Но это так, мимолётное наблюдение.

Во-вторых, у человека должны демонстративно отсутствовать другие идентичности. Т.е., не "я немного русский, а немного таки нет, и вообще, национальность не важна, лишь бы человек был хорошим". Конь так не ходит. "Я русский. Да, среди предков была прабабушка табасаранка и дед чукча, увы. Искуплю кровью. Вот, кстати, фото - это мы с мужиками ДАП штурмуем". Зачёт.

Отсюда плавно вырастает в-третьих и в-четвёртых - подход должен быть дифференцированным и зависеть как от культурно-расовой дистанции между желающим стать русским и собственно русскими, так и от заслуг. Белому человеку, выросшему в русской культуре (украинцу, белорусу, европейского облика татарину или осетину) по большому счёту достаточно активно выражать своё мнение - "я - русский и больше никто, крымнаш, харьковбудетнаш, Россия для русских! Никаких нацавтономий!" и т.д. "Нативному" татарину или армянину уже сложнее, тут надо "вот я на митинге ДПНИ, вот деньги ополченцам собираю, вот мой вышедший в ТОП пост "раздавим железной рукой татарский сепаратизм (армянский этнокриминал)"", etc. Собственно, при сильном несовпадении с русским внешним обликом недостаточно уже и этого, придётся то самое "штурмую ДАП" или "один из крупнейших русско-националистических деятелей культуры последнего десятилетия", как-то так. Что должен сделать негр, сразу даже и не скажу. В одиночку отбить Мариуполь, наверное.

Возвращаясь к Цою. В культурном плане человек, безусловно, русский, но вот внешний облик подкачал. При этом сам на вопрос о национальности однозначно отвечал, что русский. Заслуги несомненны - создал целый пласт культуры. Так что - русский. Заслужил.


* krylov совершенно верно отметил, что непонимание разницы между категориями "свой/чужой" и "плохой/хороший" есть тяжелейшая психологическая травма, вызванная столетней советской оккупацией.

Comments

( 86 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
albus_unix
Oct. 20th, 2018 09:24 am (UTC)
а вот потомок эфиопов Пушкин не тяготился русскости своей

Я русский грузинской национальности(дешёвый плагиат Кадырки не предлагать)

Среди грузин я чувствую себя грузином, среди русских русских.



Всё украдено до нас. Меня тут другое беспокоит, никак не могу найти у Кобзаря якобы его слова "Мы русские". Это фейк или нет?
bantaputu
Oct. 20th, 2018 09:32 am (UTC)
У Кобзаря всё фейк. Даже то, чего у него нет.
(no subject) - (Anonymous) - Oct. 20th, 2018 12:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Oct. 20th, 2018 07:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Oct. 21st, 2018 04:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bantaputu - Oct. 20th, 2018 09:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - albus_unix - Oct. 20th, 2018 10:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - bantaputu - Oct. 20th, 2018 10:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - albus_unix - Oct. 20th, 2018 10:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - bantaputu - Oct. 20th, 2018 10:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - albus_unix - Oct. 20th, 2018 10:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - the_third_way - Oct. 20th, 2018 02:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - qmed - Oct. 20th, 2018 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bantaputu - Oct. 20th, 2018 09:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - afrika_sl - Oct. 20th, 2018 09:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - bantaputu - Oct. 20th, 2018 09:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - ab_2 - Oct. 20th, 2018 12:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afrika_sl - Oct. 20th, 2018 05:20 pm (UTC) - Expand
bantaputu
Oct. 20th, 2018 09:30 am (UTC)
В общем, принцип описан верно. Хотя критерии опознавания несколько формальны, бюрократичны - и оттого имитируемы. Но это, возможно, вызвано тезисностью текста и дорабатывабельно напильником.

Думаю, что без определённой "классовой чуйки" здесь в ряде моментов не обойтись. Но для подавляющего большинства этнической принадлежности и самого общего желания вполне достаточно.

Соглашусь, что в основе лежит этнос, с гаплогруппами и всем этим, ибо если сего не имеется, то ради чего вся затея? Не ради же клуба по интересам. Но это не единственный критерий. Нельзя причислять человека к горным коматосам, если он сам этого категорически не желает и мечтает стать гражданином мира. Подобное принуждение выйдет себе дороже. Из чего логически следует необходимость существования критериев исключения из состава группы. Как не оправдавших доверие и проваливших операцию. Тарас Бульба понял бы.



afrika_sl
Oct. 20th, 2018 09:36 am (UTC)
Без чуйки никуда, равно как и без исключений (в обоих смыслах, хе-хе)
(no subject) - bantaputu - Oct. 20th, 2018 09:43 am (UTC) - Expand
nerm_ykt
Oct. 20th, 2018 09:48 am (UTC)
Ни хера Цой не русский. мама у него русская, а отец кореец, и воообще русские придурки и шовинисты, русским быть стремно )
afrika_sl
Oct. 20th, 2018 09:51 am (UTC)
Мнение долбодятла вроде Вас мне крайне важно.
Спасибо, что поделились!
(no subject) - zyrlin - Oct. 23rd, 2018 05:37 pm (UTC) - Expand
kladun
Oct. 20th, 2018 09:58 am (UTC)
Надеюсь, этот текст тебе дался как плод очень долгих и изнурительных размышлений.
afrika_sl
Oct. 20th, 2018 01:01 pm (UTC)
Не-а) Накатал в процессе приготовления и поедания сырников)
(no subject) - kladun - Oct. 20th, 2018 05:22 pm (UTC) - Expand
(печально) - afrika_sl - Oct. 20th, 2018 05:24 pm (UTC) - Expand
sjarmtroll
Oct. 20th, 2018 10:07 am (UTC)
Поскольку страна наз.Россия, то все ее граждане - россияне. А этническая принадлежность м.б. любая.
solomonkainlive
Oct. 20th, 2018 12:59 pm (UTC)
гениально
Не зря "тролль" в нике... кто-нибудь купится точно.
P.S. и граждане наверное все же "россиянцы"?
Re: гениально - sjarmtroll - Oct. 20th, 2018 02:51 pm (UTC) - Expand
Re: гениально - solomonkainlive - Oct. 20th, 2018 05:03 pm (UTC) - Expand
Re: гениально - sjarmtroll - Oct. 20th, 2018 06:01 pm (UTC) - Expand
roman_romets
Oct. 20th, 2018 10:37 am (UTC)
Так-то да - это как с т.н. "трансгендерностью". Только вот похоже, что сами по себе данные умозаключения относительно русских - уже умозрительны, нежели насущны.
fon_rotbar
Oct. 20th, 2018 12:10 pm (UTC)
однозначно отвечал, что русский.
Неплохо-бы пруфы в студию. Подтверждающие необходимое (обозначал себя как) и достаточное (отказывался от азиопства и тожероссиянства) условия, согласно вашим тезисам.

А что касается пласта культуры: таки и Кобзона запишем (впрочем, надо отдать должное: он-то в русские не записывался)?
Да и пласт, с моей геологической точки зрения, какой-то бедноватый...
afrika_sl
Oct. 20th, 2018 01:03 pm (UTC)
Re: однозначно отвечал, что русский.
Его интервью с ответом на этот счёт выкладывали, гугл в помощь.

Насчёт "бедноватости" - это уже вкусовщина. Я и сам не сказать чтоб прям поклонник, но вклад несомненен.
solomonkainlive
Oct. 20th, 2018 01:04 pm (UTC)
не с чем поспорить...
Единственно... нужна группа лиц для определения русской культуры, чтоб на местах было понятно кто к этой культуре относится.

и таже группа лиц, чтоб определять кто должен быть исключен, даже если у него все предки русские со справками
afrika_sl
Oct. 20th, 2018 01:11 pm (UTC)
Хе-хе
1) Нет уж, спасибо

2) Такого исключить невозможно по определению

В общем, опять "3-" Вам за троллинг. Не хотите совершенствоваться, увы.
зря - solomonkainlive - Oct. 20th, 2018 05:00 pm (UTC) - Expand
chudinovandrei
Oct. 20th, 2018 01:50 pm (UTC)
Каким образом от национальности зависят императивы человека? Допустим я родился в стране каннибалов. И что? Обязан следовать духу предков? Допустим родился в СССР. Обязан молится на советскую власть? Я не понял смысл идентификации по крови. По принципам другое дело. При чем тут русскость я не понял.И почему если древлянин клал на древлянство это гуд, а если я на русскость, то не гуд? Только один раз не педераст? А если два, то педераст? Я вышел из этнической идентификации и хочу понять что вы под русскостью понимаете.
afrika_sl
Oct. 20th, 2018 02:13 pm (UTC)
Да мне, собственно, наплевать, что Вы там хотите)) Вы не русский, пост не для Вас, так что просто забейте)
(no subject) - chudinovandrei - Oct. 20th, 2018 06:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afrika_sl - Oct. 20th, 2018 06:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chudinovandrei - Oct. 20th, 2018 07:00 pm (UTC) - Expand
(с недоумением) - afrika_sl - Oct. 20th, 2018 07:12 pm (UTC) - Expand
nick_i
Oct. 20th, 2018 03:40 pm (UTC)
Из этого поста я понял что я на русский, как и 99.9% населения России. И слава Богу.
А вопрос правильного определения национальности уже давно решен, не надо придумывать велосипед. Ваши предшественники уже все наукообразно разработали.
https://eastblackangel.livejournal.com/1752389.html

Edited at 2018-10-20 03:41 pm (UTC)
afrika_sl
Oct. 20th, 2018 03:55 pm (UTC)
Насчёт Вас не в курсе, но "как и 99.9% населения" - явный бред.
nick_i
Oct. 20th, 2018 03:45 pm (UTC)
С такими как Вы даже делать ничего не надо, поддержка ваших идей так и будет на уровне статпогрешности.
Спасибо за coming out.
afrika_sl
Oct. 20th, 2018 05:23 pm (UTC)
Пожалуйста-пожалуйста)
qmed
Oct. 20th, 2018 04:14 pm (UTC)
За армян доставили ))) А может достаточно операции по коррекции клюва? Тогда уже и облик вам будет подходить. А хуле - кровь пролил (когда пилюлькины руль ровняли), денех отвалил (процедура не дешевая) , все это шоб слиться в экстазе с мокшанами, значит достоин?
afrika_sl
Oct. 20th, 2018 04:16 pm (UTC)
Не, так только уркаинца можно сделать)
(no subject) - qmed - Oct. 20th, 2018 04:22 pm (UTC) - Expand
Э... - afrika_sl - Oct. 20th, 2018 04:28 pm (UTC) - Expand
Re: Э... - qmed - Oct. 20th, 2018 06:14 pm (UTC) - Expand
RE: Re: Э... - zyrlin - Oct. 24th, 2018 03:52 am (UTC) - Expand
(Anonymous)
Oct. 20th, 2018 05:53 pm (UTC)
Добрый вечер, Посмотрите интервью Цоя в Сеуле.
(Anonymous)
Oct. 20th, 2018 07:23 pm (UTC)
Насчет негров - см. Миша Яковлев.
palatov
Oct. 20th, 2018 08:18 pm (UTC)
Мы - русские - как и другие постоянно изменяемся. И что любой из нас - вы или я например - совсем не перекрывает всех важных особенностей русского и его общества. Однако главное что эти особенности близки и понятны.
А то что Крылов предоставляет - это больше не чувство а формулы. Он так и не перерос своей естественнонаучной молодости в мифи. Свой да плохой - это для русского напряжно. Например если настолько плохой что изменник - это уже не свой каков бы "портрет" великорусский например он не имел. Такого даже из деревни выгонят на все четыре стороны.

Насчёт В.Цоя. Постановка неверна. Не он русский. Мы с ним - русские. И это главное

Edited at 2018-10-20 08:20 pm (UTC)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 86 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2018
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Powered by LiveJournal.com
Designed by Emile Ong