?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Вопрос вот возник. Допустим, программа Илона Маска по созданию колонии на Марсе сработает (на что я искренне надеюсь). Поселение возникло, развивается, численность населения понемногу растёт. Начали появляться дети, кто-то что-то украл, кто-то кого-то зарезал из ревности, кто-то что-то кому-то продал ну и т.д. Так вот - в чьей юрисдикции всё это будет происходить?

Я в своём неоконченном фантастическом произведении пытался дать ответ на этот вопрос - там был "Меркурий-Сити, самый солнечный город Калифорнии". Какие ещё есть варианты?



P.S. Был бы благодарен int19h и anton_holub за подключение к обсуждению.

Comments

( 39 comments — Leave a comment )
medovaiagora
Jun. 17th, 2018 10:08 am (UTC)
Когда я путешествовал автостопом и переходил пешком границы, а расстояние между КПП иногда по нескольку километров, меня интересовало, чья будет юрисдикция, если здесь что случится. Особенно если прям на нейтральной полосе или если место с точностью до метра установить невозможно)
Или если в этой зоне документы потерять - не должны пускать ни туда, ни туда. Хотя в этом случае если одна из стран своя, менты разберутся, а если нет, на границу должны консула вызвать:)

Edited at 2018-06-17 10:09 am (UTC)
demeneve
Jun. 17th, 2018 10:28 am (UTC)

По аналогии с морским правом - капитан корабля олицитворяет власть государства, которому корабль принадлежит либо где зарегистрирован. Соответственно, если колония не обьявляла о независимости- рассмотрение по законам страны отправления. Капитан или начальник колонии является судьей, он же определяет порядок рассмотрения.

prostokomp
Jun. 17th, 2018 10:39 am (UTC)
Нэзалэжного Марса, конечно....см. сериал 'Пространство'
ampir
Jun. 17th, 2018 10:42 am (UTC)
Люди не смогут выжить на Марсе, не будут размножаться по ряду причин. Если исключить эту проблему, то евроатлантисты не потянут проект колоницации Марса даже скопом, так как это экономический нонсенс, а других мотивов деятельности они не знают. Кроме того, нарастающая техническая отсталость Запада исключает пилотируемые полеты к Марсу.
fon_rotbar
Jun. 17th, 2018 11:03 am (UTC)
не будут размножаться по ряду причин.
А что это не будут-то?
(no subject) - afrika_sl - Jun. 17th, 2018 12:25 pm (UTC) - Expand
shemberlen
Jun. 17th, 2018 10:46 am (UTC)
Колонию на Марсе которую основали ебанутые земляне, захлестнула волна преступности.Агрессия возникала у жителей этого странного образования внезапно.Колонист мог спокойно разговаривать со своим собеседником, как вдруг у одного из них, а чаще у обоих резко менялось настроение и они недавние друзья принимались мутузить друг дружку всем тем, что попадалось им под руки.Если в ближайшие секунды их потасовки не случалось не поправимое, агрессия так же уходила внезапно, как и наступала.Колонисты были измучены такими не контролируемыми приступами которые частенько приводили к летальным последствиям.Особенно не завидна была судьба женщин.Если мужская половина разбиралась между собой ударами стульев и столов по голове, то женщины в момент прилива агрессии снимали с себя все одежды, хватали любые предметы приблизительно напоминающие пенесы и начинали неистова истязать себя мастурбацией.В конце концов отцам основателям колонии поселения все это надоело, и они просто отключили подачу воздуха! Так закончилась бесславная попытка человека презревшего законы вселенной выбраться из той клоаке в которую они превратили свою Землю.
int19h
Jun. 17th, 2018 10:56 am (UTC)
ЕМНИП на сегодня есть какая-то конвенция по космосу, аналогичная антарктической, по поводу территориальных претензий там, которую все (кто имеет значение, во всяком случае) подписали. То есть, видимо, на первых порах будет аналогично полярным станциям сейчас.

Потом - хз, но я не думаю, что любое существующее государство позволит оформиться юридическому режиму, который даже теоретически позволяет делать какие-то заявки на суверенитет. А как это будет оформлено - вы описали вполне вероятный вариант, имхо. Так и нехорошего нынче слова "колония" вроде нигде нет, а сами колонии - есть.
afrika_sl
Jun. 17th, 2018 12:27 pm (UTC)
Т.е., полагаете итоговую борьбу за независимость неизбежной? Или по пути британских доминионов скорее пойдут?

Edited at 2018-06-17 01:18 pm (UTC)
(no subject) - anton_holub - Jun. 17th, 2018 05:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - int19h - Jun. 17th, 2018 10:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afrika_sl - Jun. 18th, 2018 05:43 am (UTC) - Expand
pierre_terrail
Jun. 17th, 2018 12:05 pm (UTC)

Куча людей в мире голодает у нас на Донбассе война идет эти готовы выкинуть несколько десятков миллиардов долларов (а может и сотен).
Меня больше волнует в чьей юрисдикции будет Луганск и какие законы там будут действовать. Но это скучно и обыденно.

afrika_sl
Jun. 17th, 2018 12:25 pm (UTC)
Я вот всё ждал
кто же испажнится столь идиотским комментарием.
Re: Я вот всё ждал - pierre_terrail - Jun. 17th, 2018 12:53 pm (UTC) - Expand
Re: Я вот всё ждал - afrika_sl - Jun. 17th, 2018 12:56 pm (UTC) - Expand
Re: Я вот всё ждал - pierre_terrail - Jun. 17th, 2018 12:58 pm (UTC) - Expand
Re: Я вот всё ждал - afrika_sl - Jun. 17th, 2018 01:00 pm (UTC) - Expand
Re: Я вот всё ждал - pierre_terrail - Jun. 17th, 2018 01:02 pm (UTC) - Expand
Re: Я вот всё ждал - afrika_sl - Jun. 17th, 2018 01:17 pm (UTC) - Expand
borisovbro
Jun. 17th, 2018 12:30 pm (UTC)
Шерифа округа изберут. А у них спектр полномочий очень широкий, зависит от округа.
afrika_sl
Jun. 17th, 2018 05:25 pm (UTC)
Вполне возможно, у меня этот вариант и был.
mega_herz
Jun. 17th, 2018 12:32 pm (UTC)
Если основателями колонии будут американцы, то свод законов там появится еще раньше, чем возведут первый капитальный дом, поскольку закон охраняет и регламентирует не только вопросы убийства (да и черт бы с этим отребьем - приличные люди в первых рядах в космические авантюры не пускаются, а сброда не жаль), но и самое главное - вопросы собственности и ее охраны от посягательств (это святое!). Наверняка поначалу будет какая-то калька с земных сводов законов, например штата, с территории которого стартовали колонисты или по месту жительства капитана/главы колонии, а потом как обычно, при помощи прецедентов, оно устаканится/адаптируется под марсианские необычные для Земли правила и будет вполне самостоятельным марсианским законом.
Частная собственность всему голова и без ее регламентации никак не обойтись, а значит закон будет.
sity_hunter
Jun. 17th, 2018 03:34 pm (UTC)
В юрисдикции страны колонию построившей и снабжающей. О какой либо борьбе колонии за независимость можно начать думать только после достижения этой колонией полной автономности.
afrika_sl
Jun. 17th, 2018 03:40 pm (UTC)
Для госпроекта - несомненно. Но если проект осуществляет частная компания, зарегистрированная на BVI? Причём 90% обитателей вообще к ней не имеют отношения - они просто "квартплату" платят.
(no subject) - Konstantin Kolontaev - Jun. 17th, 2018 04:27 pm (UTC) - Expand
Радиационные пояса Ван-Аллена - (Anonymous) - Jun. 17th, 2018 07:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sity_hunter - Jun. 20th, 2018 04:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - afrika_sl - Jun. 20th, 2018 05:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - sity_hunter - Jun. 20th, 2018 08:19 am (UTC) - Expand
Дмитрий Буряков
Jun. 18th, 2018 05:57 am (UTC)
Юрисдикция
Про Хайнлайна "Луна жестко стелет" уже написали в комментариях поэтому только добавлю что пока экономическая ценность этой колонии как у станции полярников в Антарктиде, нахрен она никому не нужна,кстати у нас эту тему тоже талантливо описали в "Антарктида-on line" рекомендую .
Найдут чего ценного, возможны варианты...
"наши марсианские братья страдають невьебено панимаш, под игом капиталистов и вот это все"

Edited at 2018-06-18 05:58 am (UTC)
Konstantin Kolontaev
Jun. 21st, 2018 11:08 am (UTC)
Re: Юрисдикция
Дмитрий Буряков Про Хайнлайна "Луна жестко стелет" уже написали в комментариях поэтому только добавлю что пока экономическая ценность этой колонии как у станции полярников в Антарктиде, нахрен она никому не нужна,кстати у нас эту тему тоже талантливо описали в "Антарктида-on line" рекомендую .


По этой теме о нервной реакции государства на любые признаки самостоятельности его удалённых структур, даже в виде элементарного самобеспечения жизнедеятельности есть гигантское произведение одного современного автора http://samlib.ru/k/kucher_p_a/162810-3_hleb.shtml
a_l_kalinina
Jun. 18th, 2018 10:09 am (UTC)
Юрисдикция (ИМХО)
мне кажется всё пойдёт по следующему сценарию: корпорация сама разработает законодательство для своего поселения. и потом уже проведет регистрационные действия своего свода законов или чего-то подобного на земле. или если откажут, то просто организуют поселение и там примут законодательство, так сказать как местное поселение как субъект управление проведут. или сразу сделают отдельное государственное образование. и если земля физически не сможет этому восприпятствовать, а нужно еще учитывать и лоббистов космической корпорации, то такое положение дел должно получить одобрение.

в колонии будет назначено своё управление, власть, суды и всё что полагается для отдельного административного независимого образования.

п.с. по этой причине я имхо считаю, что люди еще до космоса не дороли. и что власти земли всеми силами тормозят подобного рода инициативы. ведь только вопрос времени, когда какая-то колония решит, что они слишком самостоятельные, и начнется первая космическая война. или когда какой-то харизматичный лидер отправит к земле астероид, чтобы не потерять управление своей колонией... вот как-то так вот...
johnmoe
Jun. 19th, 2018 03:39 am (UTC)
В юрисдикции Соединенных Колоний Марса. Ибо они отделятся от нас как США от Великобритании. И я их заранее не осуждаю.
afrika_sl
Jun. 19th, 2018 05:31 am (UTC)
Позднее - возможно. Меня более ранний период интересует.
qmed
Jun. 22nd, 2018 11:03 pm (UTC)
Скорее всего ничего нового придумывать не станут. Все будет как сейчас уже есть у мореплавателей. Если пароход едет по Атлантике и там пекарь рубит топором второго помошника, то судить душегуба будут в стране, под чьим флагом зарегистрирована эта калоша. Маск хоть и частная лавочка, но зарегистрированная в США, соответственно и законы будут американские, по штату регистрации. Ну или конгресс порешает, что межпланетные злодеи будут федеральным судам подвластны.
А бостонское чаепитие на Марсе состоится не раньше, чем тамошние насельники смогут самостоятельно обеспечивать себя хавчиком и уровнем комфорта, доступным на тот день. Т.е. обгонят по ВВП Португалию развитию США. Т.е. никогда.
( 39 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Powered by LiveJournal.com
Designed by Emile Ong