?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Навеяно очередной годовщиной выдачи англосаксами казаков в Лиенце и Юденбурге на расправу в СССР.

Для начала, опрос. Представьте себе, что выдавать или нет казаков и их семьи на расправу советским зависит исключительно от вас. Ну вот очередной "попаданческий" сюжет приключился. Можете выдать всех, а можете только пару сотен, насчёт которых есть данные о причастности к военным преступлениям, а остальных отправить в Родезию, например. Или Бразилию какую-нибудь. В общем, спасти.

This poll is closed.

Что бы вы выбрали?

Выдать всех казаков и их семьи Советам
21(38.2%)
Выдать пару сотен известных в/преступников, остальных эвакуировать
34(61.8%)


Ну и теперь моё личное мнение. Я, само собой, казаков бы выдавать не стал, не говоря уж о женщинах и детях. Тех, о ком точно известно, что они занимались расправами над военнопленными и мирными жителями - тех можно, ибо нехорошо так поступать, а остальных - нет.

Во-первых, идея выдавать русских людей на расправу советским мне в принципе здравой не кажется.

Во-вторых, никакими предателями, разумеется, воевавшие на стороне Рейха казаки не были. По крайней мере, с точки зрения русского народа. Россию они не предавали, ибо Россия к тому времени уже два с лишним десятка лет, как погибла под натиском советских. Конечно, с точки зрения СССР они предателями являлись, но какое нам, русским, дело до мнения советских оккупантов?

Поясняю вторую мысль. С началом распространением Второй мировой на территорию бывшей России перед русскими встал тяжелейший выбор из двух зол. С одной стороны - советский режим, с другой - нацистский. Оба, по отношению к порабощённому русскому населению, проводили политику террора и геноцида. Альтернативы (реальной, не фантастической) им не было - либо туда, либо сюда. Причём, результат выбора предопределён не был - проводи гитлеровская администрация хоть сколь-нибудь адекватную политику на оккупированных территориях, война бы закончилась совсем иначе. Но случилось как случилось, и большинство русских в итоге сражалось на стороне СССР. И, кстати, я сам полагаю, что, при всех "но", это зло и правда было наименьшим. Но делает ли это предателями тех, кто тогда посчитал иначе? ИМХО - нет. Тем более, что причины такого решения лежат на поверхности - политика советских по отношению к казакам была совершенно изуверской даже на фоне советского террора по отношению к остальным русским, классический геноцид, как он есть. Так что, можно говорить, что выбор их был ошибочен, но называть предателями - нет.

Как-то так.

Comments

( 277 comments — Leave a comment )
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
Dima Shumilin
Jun. 5th, 2017 12:04 pm (UTC)
Лишний раз убеждаюсь, что "русский" националист и бандеровец -- близнецы-братья...
Спасибо тебе, добрый человек.

Edited at 2017-06-05 12:05 pm (UTC)
afrika_sl
Jun. 5th, 2017 12:15 pm (UTC)
Хе-хе
(no subject) - Olga Bondareva - Jun. 6th, 2017 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - humanitarius - Jun. 6th, 2017 09:57 am (UTC) - Expand
Дима Шумилин ты савецкий дурачок)) - (Anonymous) - Jun. 6th, 2017 06:00 pm (UTC) - Expand
serg07011972
Jun. 5th, 2017 12:08 pm (UTC)
Согласен. Я бы тоже - не выдавал.

Мой дед (был раскулачен, был в сибирской ссылке), инвалид Второй Мировой, был комиссован после очередного тяжёлого ранения, полученного под Сталинградом. Угодил он под Сталинград после того, как получил краткосрочный отпуск домой после предыдущего тяжёлого ранения, полученного под Москвой. Дед явился в военкомат, чтобы зарегистрироваться как отпускник по ранению. В военкомате у него отобрали документы, разорвали их и объявили, что дед - дезертир. Тут же провели "суд" и отправили его в штрафную роту под Сталинград, где он и получил тяжёлое ранение, после которого был комиссован из армии.

Так вот, дед никогда ничего плохого не говорил о русских, которые воевали на стороне Вермахта. А к американцам - вообще очень хорошо относился.
glav_kot
Jun. 5th, 2017 02:28 pm (UTC)
Сценарий истории вы у Мигалкова почерпнули?
(no subject) - Ura912 - Jun. 5th, 2017 10:23 pm (UTC) - Expand
ne_skazu
Jun. 5th, 2017 12:12 pm (UTC)
)
Как интересно.
А хоть кого-то тогда вообще можно назвать предателями в ВОВ, мил-человек? Или только так, пустяки, "выбор ошибочный"?
afrika_sl
Jun. 5th, 2017 12:13 pm (UTC)
"Предателями" с точки зрения кого?
(no subject) - b1ameb1aze - Jun. 5th, 2017 12:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afrika_sl - Jun. 5th, 2017 12:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b1ameb1aze - Jun. 5th, 2017 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afrika_sl - Jun. 5th, 2017 12:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Jun. 6th, 2017 07:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - ne_skazu - Jun. 5th, 2017 12:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afrika_sl - Jun. 5th, 2017 12:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ne_skazu - Jun. 5th, 2017 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afrika_sl - Jun. 5th, 2017 07:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ne_skazu - Jun. 5th, 2017 07:56 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Jun. 5th, 2017 12:15 pm (UTC)
Вопрос не стоит обсуждения.
Во-первых, предать можно только тех, кому добровольно и сознательно поклялся в верности. Не клялся, или клялся под принуждением - всё, уже не предатель.

Во-вторых, не устану повторять, что нормальный человек всегда исходит из своих личных интересов. И тогда точно так же надо было, не спешить вписываться ни за Сталина, ни за Гитлера, ни за "русских" мифических, по возможности держаться подальше от арены борьбы, косить всеми способами, избегать определённых высказываний и тем паче действий в пользу какой-либо из сторон, подождать, пока определится победитель.

В третьих, глупо рассчитывать на чью-либо порядочность или гуманизм (хаха), надо твёрдо знать, что выдадут хоть чёрту, если сочтут выгодным, и принимать какие-то свои меры (скрываться или пытаться стать полезным, чтобы не выдали).

Да, если бы мне пришлось писать заповеди народу, как Моисею, я первой заповедью написал бы "никогда никому не клясться в верности", второй "если всё же поклялся, обязательно нарушить эту клятву в самой подлой форме", и третьей "всегда всех предупреждать о первых двух заповедях".
medovaiagora
Jun. 5th, 2017 01:23 pm (UTC)
Re: Вопрос не стоит обсуждения.
Если клятва дана под принуждением, угрозе жизни, давшему её остаётся выбирать, жизнь ему дороже, или честь.
Жизнь конечно дороже. - (Anonymous) - Jun. 5th, 2017 02:25 pm (UTC) - Expand
От своего, всех. - (Anonymous) - Jun. 5th, 2017 02:45 pm (UTC) - Expand
Re: От своего, всех. - medovaiagora - Jun. 5th, 2017 02:59 pm (UTC) - Expand
Моя совесть совершенно спокойна. - (Anonymous) - Jun. 5th, 2017 04:19 pm (UTC) - Expand
А не в верности можно. - (Anonymous) - Jun. 5th, 2017 04:29 pm (UTC) - Expand
Re: Есть истины такие, друг Горацио… - (Anonymous) - Jun. 5th, 2017 04:38 pm (UTC) - Expand
Ищите дураков. - (Anonymous) - Jun. 5th, 2017 05:42 pm (UTC) - Expand
Re: Есть истины такие, друг Горацио… - (Anonymous) - Jun. 5th, 2017 06:15 pm (UTC) - Expand
У Вас я ничего не украл. - (Anonymous) - Jun. 6th, 2017 07:09 am (UTC) - Expand
Re: Есть истины такие, друг Горацио… - (Anonymous) - Jun. 6th, 2017 11:47 am (UTC) - Expand
Как называется "наша порода"? - (Anonymous) - Jun. 6th, 2017 12:11 pm (UTC) - Expand
Re: Есть истины такие, друг Горацио… - (Anonymous) - Jun. 6th, 2017 01:02 pm (UTC) - Expand
Так и не назвали "мою породу". - (Anonymous) - Jun. 6th, 2017 01:08 pm (UTC) - Expand
Re: Есть истины такие, друг Горацио… - (Anonymous) - Jun. 6th, 2017 01:18 pm (UTC) - Expand
Играете в непонимайку? - (Anonymous) - Jun. 6th, 2017 01:40 pm (UTC) - Expand
Re: Есть истины такие, друг Горацио… - (Anonymous) - Jun. 6th, 2017 02:17 pm (UTC) - Expand
Такой породы нет. - (Anonymous) - Jun. 6th, 2017 02:27 pm (UTC) - Expand
Re: Есть истины такие, друг Горацио… - (Anonymous) - Jun. 6th, 2017 03:23 pm (UTC) - Expand
Вы просто боитесь назвать. - (Anonymous) - Jun. 7th, 2017 12:02 pm (UTC) - Expand
Re: Есть истины такие, друг Горацио… - (Anonymous) - Jun. 7th, 2017 06:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azorg64 - Jun. 5th, 2017 02:44 pm (UTC) - Expand
mr_garett
Jun. 5th, 2017 12:23 pm (UTC)
Ответочка казакам вермахта прилетела не столько за ВоВ, сколько за гражданскую войну. Кроме того, казаки вермахта хотели быть не столько русскими сколько представителями самостоятельной казачье-арийской нациии, так что для русского патриота националиста эти господа должны быть столь же подозрительными, как и советские.
afrika_sl
Jun. 5th, 2017 01:10 pm (UTC)
С чего бы вдруг?
Люди попали между двух жерновов. Идеологическая чистота и непримиримость для инет-баталий хороши.
(Anonymous)
Jun. 5th, 2017 12:54 pm (UTC)
Есть истины такие, друг Горацио…

Умеет камрад Африка хорошие вопросы поднимать.

Как и в той Отечественной ответы могут быть разными. Как и стороны русские люди принимали тогда разные.

Но если отбросить эмоции и оставить здравый смысл и холодную логику, то позиция правильная была одна – на стороне Сталина. Какой бы тварью несусветной он бы не был. И какие бы мерзости не творил. Ибо Гитлер был тварью намного хуже Сталина. При Гитлере это был бы конец для русских. При Сталине был шанс куда кривая вывезет.

И русский народ в той войне свой выбор сделал. И этот союз многое списал Сталину – он всё таки победил.

Те, кто сдался Гитлеру в первые месяцы войны сполна поимели на своей шкуре – статистики во времена Сталина естественно не было, одно враньё. Гитлеру тоже эта статистика была не нужна. Но по разным оценкам порядка 2-3 миллионов военнопленных, естественно в основном русских, были в лагерях для военнопленных уничтожены. Зверски уничтожены.

А остальные призадумались – какую сторону выбирать. И в основной массе своей и выбрали. Кто выбрал противоположную – тот проиграл.

Все эктвоки гитлеровского режима типа Лакотской республики или Власовского движения – это было уже потом, когда Гитлер понял, что проиграл войну.

И ныне та же ситуация – можно поддерживать режим Путина или хотя бы не сносить его майданом. Или, как те власовцы и казаки, снова стать предателями и иудами русского народа, встав в ряды оппозиции, возглавляемой теми же США. Которые и тогда сдали русских людей Сталину. И в 90е годы сдали русских людей поддерживая режимы Горбачёва-Ельцина. И ныне опять сдадут, поставив нового Горбачёва или Ельцина.

Не есть конечно дебилы и иуды, которые и сами готовы наступить на эти грабли и других на эти грабли ещё разок уговорить. Увы, и в русской семье не без уродов. Особенно после 100 лет кандового совка.

Как то так на этот старый вопрос, который снова пытаются впарить лукавые голоса. Особенно зелёной молодёжи, правды и разума не имеющей. Ничто же не ново под луной.




medovaiagora
Jun. 5th, 2017 01:16 pm (UTC)
Re: Есть истины такие, друг Горацио…
__При Гитлере это был бы конец для русских. При Сталине был шанс куда кривая вывезет.___

История проверила Ваше предположение наполовину, и в итоге возникло предположение, что его части нужно поменять метами.
Re: Есть истины такие, друг Горацио… - (Anonymous) - Jun. 5th, 2017 01:53 pm (UTC) - Expand
Re: Есть истины такие, друг Горацио… - (Anonymous) - Jun. 5th, 2017 02:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Jun. 5th, 2017 07:29 pm (UTC) - Expand
Есть истины такие, друг Горацио… - (Anonymous) - Jun. 5th, 2017 07:57 pm (UTC) - Expand
Re: Есть истины такие, друг Горацио… - (Anonymous) - Jun. 6th, 2017 12:30 pm (UTC) - Expand
Re: Есть истины такие, друг Горацио… - (Anonymous) - Jun. 6th, 2017 10:56 pm (UTC) - Expand
Re: Есть истины такие, друг Горацио… - (Anonymous) - Jun. 7th, 2017 09:36 am (UTC) - Expand
shemberlen
Jun. 5th, 2017 01:07 pm (UTC)
Как грится казаки казакам рознь.Почему то наши приамурские-даурские-уссурийские казаки не уважали казаков донских в общем так сказать южный за мародерства и всякую хрень. Среди южных казаков много было смешанных семей с евреями. Южное казачество себя русскими не считали по этому частенько участвовали в разгоне рабочих.Ну примерно как сейчас нац гвардия один в один повторяет все то, что делали южные казаки.Вояки как говорят они всегда были говном, только один пиар в песнях. От кель я это знаю?Родичи по отцовской линии из приамурских, проживают нынче в Австралии.Ушли с атаманом Семёновым вначале в Маньчжурию, а от туда через Формозу в Австралию.После пиздеца СССР, я частенько их навещаю.
medovaiagora
Jun. 5th, 2017 01:19 pm (UTC)
Казаки как вояки были естественно хуже регулярных войск. Потому что основное время жили в станицах и занимались своим хозяйством, а не исключительно воинским ремеслом. Зато по той же причине казаки были гораздо многочисленнее е почти ничего не стоили казне в содержании.
Ну а разговоры о том, что казаки не русские, пошли только после февраля 17г. Это были воины и пахари.
(no subject) - shemberlen - Jun. 5th, 2017 01:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - medovaiagora - Jun. 5th, 2017 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shemberlen - Jun. 5th, 2017 01:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - qmed - Jun. 5th, 2017 05:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shemberlen - Jun. 5th, 2017 09:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - qmed - Jun. 5th, 2017 10:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shemberlen - Jun. 6th, 2017 12:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - humanitarius - Jun. 6th, 2017 10:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ura912 - Jun. 5th, 2017 10:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shemberlen - Jun. 6th, 2017 12:15 am (UTC) - Expand
themg88
Jun. 5th, 2017 01:19 pm (UTC)
Жырный наброс!
shemberlen
Jun. 5th, 2017 01:24 pm (UTC)
Как грится казаки казакам рознь.Почему то наши приамурские-даурские-уссурийские казаки не уважали казаков донских в общем так сказать южный за мародерства и всякую хрень. Среди южных казаков много было смешанных семей с евреями. Южное казачество себя русскими не считали по этому частенько участвовали в разгоне рабочих.Ну примерно как сейчас нац гвардия один в один повторяет все то, что делали южные казаки.Вояки как говорят они всегда были говном, только один пиар в песнях. От кель я это знаю?Родичи по отцовской линии из приамурских, проживают нынче в Австралии.Ушли с атаманом Семёновым вначале в Маньчжурию, а от туда через Формозу в Австралию.После пиздеца СССР, я частенько их навещаю.
kirill_vlasoff
Jun. 5th, 2017 01:31 pm (UTC)
"Среди южных казаков много было смешанных семей с евреями"
сомнительная концепция.
смешанные семьи были как я понимаю в Ростове, среди городского неказачьего населения.
(no subject) - shemberlen - Jun. 5th, 2017 01:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kirill_vlasoff - Jun. 5th, 2017 02:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shemberlen - Jun. 5th, 2017 02:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kirill_vlasoff - Jun. 5th, 2017 07:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - glav_kot - Jun. 5th, 2017 03:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kirill_vlasoff - Jun. 5th, 2017 07:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - glav_kot - Jun. 5th, 2017 02:42 pm (UTC) - Expand
Renesco Rocketman
Jun. 5th, 2017 01:27 pm (UTC)
Пока была гражданская война - можно было бы и не убивать. Одни русские думают так, другие - иначе. Но для шавок, пошедших с инородцами помогать им мочить и покорять свой собственный народ есть только одно решение.
BATUTSI BWOKO BW'IMANA
kirill_vlasoff
Jun. 5th, 2017 01:29 pm (UTC)
что значит "Россия погибла"? Россия стала советской в результате победы красных в гражданской войне. Мне лично не нравится то что победили красные, а тем более мне не нравится сам факт этой войны, но что делать. Ну вы же не будете говорить, что Китай погиб, когда он стал красным или что Испания погибла, когда там победили, обратно, белые.
Ну вот представим себе ситуацию, если бы союзники решили вторгнуться в Испанию и красные эмигранты стали бы воевать на их стороне. Они были бы предателями?

Немцы вторглись в Россию и несли однозначное зло русским, если в России на тот момент была "не та" власть это не повод служить на стороне стороне врага. Гражданские войны не переигрываются спустя 20 лет чужими руками. Или вот пример - Романовы допустим многим в РИ не нравились. Как мы отнесемся к тем, кто пошел бы воевать на стороне Центральных держав?

" проводи гитлеровская администрация хоть сколь-нибудь адекватную политику на оккупированных территориях" малореальная альтернатива, мне кажется. Была бы она более адекватной, вообще бы войну не начала.

"политика советских по отношению к казакам была совершенно изуверской"
это да, у меня предки донские казаки, были пострадавшие.
afrika_sl
Jun. 5th, 2017 01:42 pm (UTC)
Мне в данном случае представляется более уместной аналогия с Византией после падения Костантинополя. В Османской империи ещё в первой трети XIX века большинство составляли православные греки, но была ли она от этого "Византией, просто неправильной малость"? ИМХО - нет.
(no subject) - kirill_vlasoff - Jun. 5th, 2017 02:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afrika_sl - Jun. 5th, 2017 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kirill_vlasoff - Jun. 5th, 2017 02:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afrika_sl - Jun. 5th, 2017 02:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kirill_vlasoff - Jun. 5th, 2017 02:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afrika_sl - Jun. 5th, 2017 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kirill_vlasoff - Jun. 5th, 2017 03:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afrika_sl - Jun. 5th, 2017 03:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kirill_vlasoff - Jun. 5th, 2017 03:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afrika_sl - Jun. 5th, 2017 03:29 pm (UTC) - Expand
Есть истины такие, друг Горацио… - (Anonymous) - Jun. 5th, 2017 03:25 pm (UTC) - Expand
Re: Есть истины такие, друг Горацио… - (Anonymous) - Jun. 5th, 2017 07:44 pm (UTC) - Expand
Re: Есть истины такие, друг Горацио… - (Anonymous) - Jun. 5th, 2017 08:16 pm (UTC) - Expand
Re: Есть истины такие, друг Горацио… - (Anonymous) - Jun. 5th, 2017 08:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kirill_vlasoff - Jun. 5th, 2017 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afrika_sl - Jun. 5th, 2017 02:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kirill_vlasoff - Jun. 5th, 2017 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shemberlen - Jun. 5th, 2017 01:51 pm (UTC) - Expand
Есть истины такие, друг Горацио… - (Anonymous) - Jun. 5th, 2017 02:15 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Hunter 54
Jun. 5th, 2017 01:39 pm (UTC)
идея выдавать русских людей на расправу советским мне в принципе здравой не кажется.
----------------------------------------------------------
Каких-таких русских? Сами казаки и тогда полагали и зАраз полагают себя особым этносом - казачеством, а вовсе не русскими, каковым себя противопоставляют и считают рабами. Например:
«Казаки! Помните, вы не русские, вы Казаки, самостоятельный народ. Русские враждебны вам. Москва всегда была врагом казаков, давила их и эксплуатировала. Теперь настал час, когда мы, казаки, можем создать свою независимую от Москвы жизнь». Выступление г. Краснова в Потсдаме летом 1944 г.

никакими предателями, разумеется, воевавшие на стороне Рейха казаки не были.
-------------------------------------------------------------
Не все ли равно? Были предателями, не были ... да похуй. Они были врагами, сознательно воевали на стороне врага - стало быть к ногтю и весь разговор. Чего с ними еще делать?

Edited at 2017-06-05 01:47 pm (UTC)
afrika_sl
Jun. 5th, 2017 01:49 pm (UTC)
Хе-хе
А что ещё Краснову в тех условиях говорить?

"Врагами" кого? Воевали между собой два врага русского народа - Джугашвили и Гитлер. Русским приходилось делать выбор, к кому прикнуть, ибо сами они были раздавлены, и субъектом политики не являлись.
Очень жизнено.... - germumu2016 - Jun. 6th, 2017 02:37 am (UTC) - Expand
kirill_vlasoff
Jun. 5th, 2017 01:40 pm (UTC)
кстати, сколько помню, расстреляли то реально офицеров, остальных в лагерях, в итоге немалое число выжило. или я уже плохо помню?
afrika_sl
Jun. 5th, 2017 01:46 pm (UTC)
Статистика отсутствует, насколько я знаю.
medovaiagora
Jun. 5th, 2017 02:04 pm (UTC)
Недавно смотрел фотографии острова Руяна (от слова руны), Буяна у Пушкина, ныне Рюгена, исконной и святой для славян земли, где возвышается мыс Аркона. Именно туда, в духовный центр славянского мира, писали новгородцы, прося дать им князя, и там решено было княжить на Руси Рарогу (славянскому князю, у петровских немцев-академиков Рюрику).
В 1945 гарнизон Рюгена без боя сдался советским войскам.
Так вот, хоть бы эту землю коммуняцкие мрази вернули. Ну, хотя бы пусть даже полякам, и они славяне.
Вся "победа" и вся кровь оказалась напрасной благодаря одним и тем же персонажам. Что в ПМВ, что в ВМВ, что на Донбассе.

Edited at 2017-06-05 02:05 pm (UTC)
posadsky
Jun. 5th, 2017 02:50 pm (UTC)
Выбираю несуществующий вариант "в Парагвай всех до одного".
Ибо не очень понимаю, кто из квазигосударственных структур на Балканах на тот момент может мне представить достойные доверия доказательства военных преступлений. Поверил бы только людям Михайловича, но их больше нет, так что...
afrika_sl
Jun. 5th, 2017 02:54 pm (UTC)
Ну, не вижу проблемы для тех же англичан, у которых в лагерях и содержались казаки, получить подобную информацию. Обычная полицейская работа, опросы и т.д. Даже особых усилий бы не потребовало.
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 277 comments — Leave a comment )

Latest Month

June 2017
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Powered by LiveJournal.com
Designed by Emile Ong