?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

[задумчиво]

Что-то вот дохуя ко мне набежало граждан, рассказывающих, какой плохой и глупый Стрелков, и как он во всём неправ, и как они-то знают _всю_правду_™ и _что_делать_™.
Так вот - это, конечно, охуительно, что столько умных, способных и дальновидных людей в стране, да. Только, бля, что-то Стрелковых маловато, когда они нужны...

Comments

cheshit
May. 1st, 2017 05:39 pm (UTC)
Я Вас спрашиваю, какая роль отводится гражданскому обществу, если все решения принимаются в узком кругу соратников?

Как же Вы любите забалтывать тему..))

Edited at 2017-05-01 05:40 pm (UTC)
lyre_bird
May. 2nd, 2017 01:59 pm (UTC)
Какие решения? Решения Стрелкова или К25 сейчас, или будущие гипотетические решения? Или решения в 2014 году? И почему требует ответа от меня, хотя вполне можете почитать Стрелкова? В последнее время он писал о национальной диктатуре как единственном удачном варианте событий. Выводы делайте сами. По решениям К25 как хотите, чтобы они принимались не узким кругом, а народным вече? То же относится к 2014. Стрелков , судя по всему, что он пишет и говорит, не верит в возможность установления демократии в переходный период. Но диктатура должна содержать в себе все нужное для перехода к демократии в дальнейшем, примерно так.

Edited at 2017-05-02 02:00 pm (UTC)
cheshit
May. 2nd, 2017 02:37 pm (UTC)
Если она не будет установлена в переходный период, то она не будет установлена никогда. Вы слышали, что "власть развращает"?)
lyre_bird
May. 3rd, 2017 09:10 am (UTC)
В переходный период, который будет смутой, вы как представляете демократию?
cheshit
May. 3rd, 2017 09:18 am (UTC)
Как местную самоорганизацию граждан. Далее - выстраивание взаимоотношений между такими организациями, далее - учредительное собрание.
lyre_bird
May. 3rd, 2017 09:38 am (UTC)
Он не раз говорил о необходимости местной самоорганизации. Но мне интересно, как вы представляете учредительное собрание и прочие демократические меры в период смуты, когда счёт идёт на дни, а потом надо удерживать достигнутые результаты "железной рукой"? И это в лучшем и почти несбыточном варианте.
cheshit
May. 3rd, 2017 09:49 am (UTC)
В период смуты никакая "железная рука" не охватит такую территорию. Смута - это прежде всего разрыв связей.

И я пишу последовательнось действий. Сначала установление демократической власти на местах, создание связей, и уж затем - учредительное собрание.

Edited at 2017-05-03 09:54 am (UTC)
lyre_bird
May. 3rd, 2017 10:56 am (UTC)
Это так в идеале и должно было бы делаться сейчас. Но не дают, то есть к разрыву связей мы подойдем без самоорганизации. Да даже если с ней, все равно есть множество сфер , которые нужно контролировать жёстко. Еще пример - Новороссия несостоявшаяся. Все претензии к И.И. от противников минских соглашений состояли с том, что он кого-то недорасстрелял, недопосадил, не подчинил себе, другое дело , что шансов там все равно не было. Но запрос понятен, а вы про демократию в смутный период .
cheshit
May. 3rd, 2017 11:04 am (UTC)
Мне думается, что Вы не представляете себе масштаб возможных проблем, когда говорите о контроле. РФ несколько больше Славянска.)
lyre_bird
May. 3rd, 2017 12:03 pm (UTC)
Понятно, но те, кто говорят о самоорганизации с демократией, точно в таком же положении. Самоорганизация может быть совершенно разной в зависимости от того, кто в местные лидеры выдвигается. Местный криминал будет гораздо успешнее любого гражданского общества в смысле захвата ресурсов и контроля.А уж как должны быть успешны олигархи с частными армиями. Как при всем этом учредительное собрание устраивать - загадка. Единственный вариант нормальной самоорганизации это за несколько лет, в мирной обстановке, с хорошо налаженной пропагандой, и всего этого нет.
cheshit
May. 3rd, 2017 12:59 pm (UTC)
Первоначально она и будет разнородной. Тем менее можно говорить о возможности какого то центрального контроля. Будут ли выполняться распоряжения центра - это бабушка надвое сказала. Но вот закладке основ нового государства такая разнородность особо помешать не может. И о пропаганде забудьте, там будет много пропаганд..))
lyre_bird
May. 3rd, 2017 07:39 pm (UTC)
И много бандитизма.
cheshit
May. 3rd, 2017 07:41 pm (UTC)
Естественно. Какая уж тут "железная рука"..
lyre_bird
May. 4th, 2017 07:19 pm (UTC)
Как раз только она, родимая, иначе всем кирдык.
cheshit
May. 4th, 2017 07:24 pm (UTC)
Думайте, а не повторяйте штампы. Даже для простого управления центр должен обладать безусловной легитимностью. А ее не будет.
(no subject) - lyre_bird - May. 5th, 2017 06:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cheshit - May. 5th, 2017 06:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lyre_bird - May. 5th, 2017 07:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cheshit - May. 5th, 2017 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - May. 11th, 2017 03:49 am (UTC) - Expand

Latest Month

June 2019
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Emile Ong