? ?

Previous Entry | Next Entry

Comments

( 23 comments — Leave a comment )
hazzardian
Apr. 6th, 2016 10:54 am (UTC)
Хорошая статья. Но не учтен опыт Европы. Они тоже умеют в высокотехнологичный бизнес, а ДАПРА у них нету. Европейцы действовали через стандарты. На тебе сука ЕВРО-5 на бензин, или стандарты ИКАО по шуму для самолетов и ебитесь, укладывайтесь в стандарты, иначе весь ваш бизнес влетит на крайне печальные (для вас) штрафы.
afrika_sl
Apr. 6th, 2016 11:03 am (UTC)
Не так
Это создание преимуществ для своего бизнеса в тех областях, где он уже развит. Первоначального развития тут нет.
hazzardian
Apr. 6th, 2016 11:46 am (UTC)
Re: Не так
Это создание спроса на т.н. "инновации". К примеру, когда у нас приняли закон об утилизации попутного газа, то все нефтяники, которые всю жизнь сжигали газ в факелах и не парились, вынуждены были начать закупать, строить, управлять кучей не нужного им до этого гемора от электростанций и полиэтиленовых заводов. Тобишь был создан спрос на продукцию которая как бы вроде и могла наша промышленность производить, но никто не покупал, ибо нафиг надо когда итак все ок. Результат - сейчас мы по утилизации попутного газа даже на внешнем рынке вполне можем бороться с теми же самыи GE или Siemens.
afrika_sl
Apr. 6th, 2016 11:56 am (UTC)
Re: Не так
В этом смысле да, но статья про другой бизнес
hazzardian
Apr. 6th, 2016 12:05 pm (UTC)
Re: Не так
"Высокие технологии" - это не только создание чипов, это и металообработка, и материаловедение, и газовая динамика, и теплообмен и т.д. и т.п. А турбиностроение (утилизация попутного газа это в первую очередь турбиностроение) это стык множества таких технологий. Просто оно не так на виду, как крутая видеокарта или айфон, но по сложности, имхо выше чем эти поделия.
afrika_sl
Apr. 6th, 2016 12:21 pm (UTC)
И?
Статья-то не об этом.
hazzardian
Apr. 6th, 2016 01:36 pm (UTC)
Re: И?
А о чем тогда?
afrika_sl
Apr. 6th, 2016 02:28 pm (UTC)
Re: И?
http://afrika-sl.livejournal.com/202192.html?thread=6101456#t6101456

Я не спорю, что попутный газ - это круто и высокотехнологично, но "принуждение к потреблению" темой данной статьи не является, согласитесь.
(Anonymous)
Apr. 6th, 2016 04:40 pm (UTC)
Re: И?
Почему? Статью в общем можно свести к максиме "нифига не получится ибо нет рынка, спроса нет, продавать некому". Значит, логично предположить, что надо создавать спрос.
Спрос рассмотрен через госзаказ - армия, тюрьма, менты...и все. Но забыт такой инструмент как регулирование через стандарты, который, в некоторых случаях, даже эффективнее прямого вливания денег.
sredniy_otpusk
Apr. 6th, 2016 12:40 pm (UTC)
Просмотрел по диагонали.
Статью оцениваю как очень толковую.
И очень полезную.
Но слишком дипломатичную.
Например, ситуацию с патентами и лицензиями автор, явно, описал из сборника "сказок для старших".
Но я автора понимаю, ему ещё работать в этой сфере знаний и деятельности.
Ему хочется остаться на плаву. Хотя бы.
sredniy_otpusk
Apr. 6th, 2016 12:43 pm (UTC)
Главное, что нужно коротко понимать в этом вопросе.
Околоторговый бизнес - короткие деньги.
Наукоёмкое производство - длинные деньги. И ОЧЕНЬ высокая квалификация организаторов.
Куда должен придти частник - понятно.
Частнику интересны короткие деньги.
Частнику интересна скорая отдача.
afrika_sl
Apr. 6th, 2016 12:54 pm (UTC)
Я правильно Вас понимаю - Apple, Intel, Microsoft и т.д. на самом деле не существуют?
sredniy_otpusk
Apr. 6th, 2016 01:18 pm (UTC)
Надо разобраться, в какой конкретно форме собственности нынче находятся
эти предприятия. Это будет непростое разбирательство.
На мой взгляд, с конца 19 века на Западе сложилась преинтересная и хищная форма эксплуатации творческих людей.
Человеку дают раскрутиться, потом мягко (или не очень) выкручивают руки и "отжимают" предприятие. Но нам с Вами не рассказывают. Чтобы мы не
нервничали, фантазировали и начинали "своё высокотехнологичное дело". На радость большим дядькам.
Показателен пример Рудольфа Дизеля. 20 лет разрабатывал двигатель. Влез в капитальные долги. Накануне финансового успеха таинственно исчез. Все
патенты и бонусы оказались у семейства Круппов.
Вообще, инфа в мире добывается трудно. Иногда с опасностями.
А вот мифов в сети навалом.
(Deleted comment)
afrika_sl
Apr. 6th, 2016 01:04 pm (UTC)
В статье это не обсуждается
так как сразу признаётся бесперспективность работы на внутренний рынок)
sredniy_otpusk
Apr. 6th, 2016 01:16 pm (UTC)
Re: В статье это не обсуждается
Надо разобраться, в какой конкретно форме собственности нынче находятся
эти предприятия. Это будет непростое разбирательство.
На мой взгляд, с конца 19 века на Западе сложилась преинтересная и хищная форма эксплуатации творческих людей.
Человеку дают раскрутиться, потом мягко (или не очень) выкручивают руки и "отжимают" предприятие. Но нам с Вами не рассказывают. Чтобы мы не
нервничали, фантазировали и начинали "своё высокотехнологичное дело". На радость большим дядькам.
Показателен пример Рудольфа Дизеля. 20 лет разрабатывал двигатель. Влез в капитальные долги. Накануне финансового успеха таинственно исчез. Все
патенты и бонусы оказались у семейства Круппов.
Вообще, инфа в мире добывается трудно. Иногда с опасностями.
А вот мифов в сети навалом.
sredniy_otpusk
Apr. 6th, 2016 01:17 pm (UTC)
Re: В статье это не обсуждается
По-моему, не туда всунул ответ.
(Deleted comment)
afrika_sl
Apr. 6th, 2016 02:29 pm (UTC)
Зачем эта демагогия?
Есть разница между 150 миллионами и 7 500 миллионами
(Deleted comment)
afrika_sl
Apr. 6th, 2016 06:11 pm (UTC)
Re: Зачем эта демагогия?
И?
hazzardian
Apr. 6th, 2016 01:43 pm (UTC)
Потребителей продвинутых технологий можно создать искусственно. Например, обязательное использование ГЛОНАСС-навигации на пассажирском транспорте и в перевозках опасных грузов, худо бедно но создало спрос на приборы ГЛОНАСС-навигации. Следующий шаг вообще все ТС заставить ГЛОНАССом пользоваться, спроса еще больше... Другое дело, что воя потребителей это создает немеряно, см. ситуацию с Платоном, но путь вполне рабочий.
sredniy_otpusk
Apr. 7th, 2016 10:20 am (UTC)
Так, в порядке дивертисмента.
Как-то (уже давненько, лет 15 назад) одна студентка пожаловалась, что гнусные однокурсники установили в её комнате общежития прослушку. Потом сами же в раздражении её отчитали. Дескать, слушали вас, слушали - а вы, девки, целыми днями трындите только о том, как бы похудеть.
Второй пример. Один мой знакомый по учёбе индиец орудует нынче на нашей территории тоже. Жаловался, что на его торгово-развлекательных предприятиях без конца аборигены тащат всё, что плохо лежит. Гуманный индиец наставил везде видеокамер и ловит злодеев постоянно. Пойманные расхитители нагло заявляют, что жадный индиец мало платит аборигенам.
А потому воровали и воровать будут.
В обоих примерах присутствует местный рынок и микроэлектронные устройства.
Но, конечно, проблема серьёзная. В той же благословенной Германии существуют разные программы гос.поддержки и коммерциализации, например, университетских разработок. Соревноваться с Германией в таких условиях непросто.
europeoid
Apr. 6th, 2016 06:20 pm (UTC)
Нет русского национал-патриотизма, нет и целеполагания и мотивация зачем и для кого это делать. И так сойдёт или всё купим за границей.
yazyazev
Apr. 6th, 2016 08:48 pm (UTC)
Почему в эрефии нет хорошего производства [почти] ничего?
Патамушта не для этого рашку делали в 91м.
anton_holub
Apr. 7th, 2016 04:31 am (UTC)
Заявленная проблема неплохо разбирается во второй главе книги О. Григорьева "Неокономика". ГЛАВА ВТОРАЯ "ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ РАЗВИТЫХ И РАЗВИВАЮЩИХСЯ ГОСУДАРСТВ. МОНОКУЛЬТУРНОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ".
Разбор полетов общетеоретический, довольно интересно.
( 23 comments — Leave a comment )

Latest Month

March 2023
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Comments

  • 31 Aug 2023, 10:48
    Африку, я слышал, тоже...
    Правда латиносы по месту жительства.
  • afrika_sl
    30 Aug 2023, 20:35
    Спасибо за ответ!
    Очень жаль, довольно интересно было его читать.
    Но даже если делить его приключения из книг на десять, то он всё равно тот ещё бедокур, который давно ходил под угрозой посадки.…
  • 29 Aug 2023, 08:18
    Не знаю как прилепить скрин, потому цитирую дословно пост Африки от 5 апреля сего года:

    "Четвёртую неделю углубляю познания в испаноязычной фене, провожу полевые исследования в социалистической и…
  • 29 Aug 2023, 08:12
    Он сам намекнул на это в телеге, отметил, что нормального выхода в сеть не будет, а потом снес пост. Детали мне неизвестны - но подозреваю по залету по месту проживания.
  • afrika_sl
    26 Aug 2023, 12:29
    Это проверенная инфа или догадки?
    И посадили по залёту или наше КГБ до него добралось?
Powered by LiveJournal.com
Designed by Emile Ong